Статистика
Время:
Зарегистрированных: 88467
Последним зарегистрирован: Armoshka5
Рекорд посещаемости: 12585
Групп пользователей: 4
 Группы:
[Admin] [Cоучастник] [Автор] [Модератор]
 Сейчас на сайте
 Всего: 431
 Гостей: 430
 Анонимных: 0
 Пользователей: 1
 Зарегистрированные:
Dimid555
Forum Rules Внимание!

Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить Новая тема Новый опрос

> Какую функцию выполняет этот конденсатор?, Подскажите, пожалуйста.
Duke5
Сообщение: # 691776   Jun 7 2016, 11:25 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




Здравствуйте. Недавно спаял передатчик по вот этой схеме. Какую функцию выполняет конденсатор С2 емкостью 1000пФ или 1нФ? Я сначала подумал, что он не нужен и выпаял его, но без него не работает, так какую же он функцию выполняет?
Если кому интересно, то эта схема у меня не заработала, частота генерируется, но звук с микрофона не идет, пробовал добавлять варикап параллельно С2, все равно не работает.
Не забывайте, пожалуйста про главный вопрос, какую функцию выполняет конденсатор С2?
У кого есть на примете схемы протых жучков, можете подкинуть, буду благдаренsmile.gif.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMEmail Poster
Top
Werewolf
Сообщение: # 691778   Jun 7 2016, 11:36 AM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51632
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



Конденсатор шунтирует по высокой частоте. Сопротивление такого конденсатора на 100мГц приближается к 0 по переменки, на постоянку не оказывает какого либо значительного влияния.

Все 100 раз описано, и есть тема именно с этим устройством, и там еще 100раз, попробуйте хотя бы прочесть.
И не надо кидать тему куда поапало, уважайте мое время.


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Duke5
Сообщение: # 691796   Jun 7 2016, 01:32 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




Про конденсатор так и подумал, так вроде же нормально тему закинул: среднечастотные жучки до 200 МГц. Жучек работает на частотах 70-100МГц.
PMEmail Poster
Top
ric
Сообщение: # 691798   Jun 7 2016, 01:42 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 613
Пользователь №: 107753
Регистрация: 28-September 14
Место жительства: vrtp.ru



Вот, добавьте 3 деталюхи и будет вам нормальная работа. Деталей лишних здесь нет.

Это сообщение отредактировал ric - Jun 7 2016, 01:43 PM

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Всё уже есть
PMEmail PosterUsers Website
Top
Duke5
Сообщение: # 691810   Jun 7 2016, 04:08 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




Никак не могу понять почему не работает без конденсатора С2(конденсатор от базы к общему проводу), ведь по моим логическим рассуждениям он не нужен, т.е. зачем гасить ЗЧ на базе, если она там нужна. Подскажите, пожалуйста, почему не работает в железе без конденсатора С2?
PMEmail Poster
Top
PVB
Сообщение: # 691821   Jun 7 2016, 04:57 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6618
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара



QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 07:08 PM)
Никак не могу понять почему не работает без конденсатора С2(конденсатор от базы к общему проводу), ведь по моим логическим рассуждениям он не нужен, т.е. зачем гасить ЗЧ на базе, если она там нужна. Подскажите, пожалуйста, почему не работает в железе без конденсатора С2?

Потому что это необходимый элемент ВЧ генератора.Пишите в гугле : "теория ВЧ генератора емкостная трех точка",затем читаете
Ваши логические рассуждения? нужны знания в области физики раздел электрические колебания
Заодно посмотрите в гугле как устроен тот микрофон который вы применяете.Уверен удивитесь его сложности и сложности процессов модуляции ВЧ колебаний.Тогда может быть умнее вы не станете Но знать будете несомненно бОльше


--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания.
Формула Фроста.
PMEmail Poster
Top
ric
Сообщение: # 691827   Jun 7 2016, 05:14 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 613
Пользователь №: 107753
Регистрация: 28-September 14
Место жительства: vrtp.ru



У нас на ресурсе достаточно информации!

Это сообщение отредактировал Werewolf - Jun 7 2016, 10:36 PM


--------------------
Всё уже есть
PMEmail PosterUsers Website
Top
megavoltus
Сообщение: # 691828   Jun 7 2016, 05:16 PM
Quote Post


Administrator
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5700
Пользователь №: 1
Регистрация: 19-July 04
Место жительства: Воронеж



ЗЫ я тоже когда начинал недоумевал по этому поводу...
Просто транзистор в этой схеме включен по схеме с общей базой. Включение с общей базой позволяет добиться максимальной широкополосности в работе транзистора. А конденсатор как раз замыкает базу на землю. Надеюсь все пояснил.
PMEmail Poster
Top
PVB
Сообщение: # 691833   Jun 7 2016, 05:34 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6618
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара



QUOTE (megavoltus @ Jun 7 2016, 08:16 PM)
Включение с общей базой позволяет добиться максимальной широкополосности в работе транзистора. А конденсатор как раз замыкает базу на землю. Надеюсь все пояснил.

В.Поляков думает по этому поводу несколько иначе , см рис. 50 и 51.. Журнал Радио 6 номер 2000 год. "РАДИО" - НАЧИНАЮЩИМ
А это в симулякре , правда комментатор там не айс но с натяшкой пойдет. Особенно с 10-й минуты


--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания.
Формула Фроста.
PMEmail Poster
Top
Duke5
Сообщение: # 691834   Jun 7 2016, 05:35 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




QUOTE (PVB @ Jun 7 2016, 05:57 PM)
QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 07:08 PM)
Никак не могу понять почему не работает без конденсатора С2(конденсатор от базы к общему проводу), ведь по моим логическим рассуждениям он не нужен, т.е. зачем гасить ЗЧ на базе, если она там нужна. Подскажите, пожалуйста, почему не работает в железе без конденсатора С2?

Потому что это необходимый элемент ВЧ генератора.Пишите в гугле : "теория ВЧ генератора емкостная трех точка",затем читаете
Ваши логические рассуждения? нужны знания в области физики раздел электрические колебания
Заодно посмотрите в гугле как устроен тот микрофон который вы применяете.Уверен удивитесь его сложности и сложности процессов модуляции ВЧ колебаний.Тогда может быть умнее вы не станете Но знать будете несомненно бОльше

Еще никак не могу понять, почему человек, который помогает всегда грубит. Мне не приятно читать такие сообщения. Логика? Читай выше. Werewolf сказал, что этот конденсатор для гашения ЗЧ.
PMEmail Poster
Top
Duke5
Сообщение: # 691835   Jun 7 2016, 05:41 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




Хорошо понял, С2 - обязательный элемент схемы. Теперь специально для тех кто любит читать мои сообщения вопрос №2: куда тут можно впеньдюрить варикап в схеме моего 1 сообщения без кардинальной переделки схемы. Без варикапа в этой схеме модуляции не происходит.
PMEmail Poster
Top
PVB
Сообщение: # 691836   Jun 7 2016, 05:51 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6618
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара



QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 08:35 PM)
Логика? Читай выше. Werewolf сказал, что этот конденсатор для гашения ЗЧ.

Какая же это грубость. на Вы?
Знания на форумах не получают , получают подсказки. А вы считаете что именно " своей логикой " можно все объяснить.Эдвин Колпитц закончил Гарвард , изобрел свой генератор в 1915 году, с тех пор генератор не изменился. Вам же лень книгу открыть.
И еще. А если Вольф не прав? Вы задавали себе этот вопрос?


--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания.
Формула Фроста.
PMEmail Poster
Top
PVB
Сообщение: # 691837   Jun 7 2016, 05:55 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6618
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара



QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 08:41 PM)
..... куда тут можно впеньдюрить варикап ....

В таком стиле вопросы задают разноцветным.
Я отказываюсь на него отвечать.И считаю это не уважение к форуму.
Вольф примите меры!


--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания.
Формула Фроста.
PMEmail Poster
Top
Duke5
Сообщение: # 691838   Jun 7 2016, 06:06 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




Куда варикап-то вставить?
PMEmail Poster
Top
Barbos
Сообщение: # 691839   Jun 7 2016, 06:16 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Автор
Сообщений: 7594
Пользователь №: 38411
Регистрация: 26-October 08
Место жительства: Киев



Там варикап не нужен.
PMEmail Poster
Top
ric
Сообщение: # 691842   Jun 7 2016, 06:35 PM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 613
Пользователь №: 107753
Регистрация: 28-September 14
Место жительства: vrtp.ru



Можно фото вашего устройства? Схема 100% рабочая, не мной одним проверена. Вполне нормальный звук получается как для жука.
Или вот http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CO...le&article=3045 но по моему тут усиление запредельное.
Или вам просто в эту схему охота вставить варикап?


--------------------
Всё уже есть
PMEmail PosterUsers Website
Top
romanetz
Сообщение: # 691847   Jun 7 2016, 08:00 PM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 5363
Пользователь №: 99518
Регистрация: 13-March 13




Не надо там варикапа, модуляция из-за изменения емкостей переходов получается. Еще и паразитная АМ есть, хотя бы из заизменения угла отсечки транзистора


--------------------
https://github.com/romanetz
Linuxcnc project contributor
PMEmail Poster
Top
mufar74a
  Сообщение: # 691853   Jun 7 2016, 08:16 PM
Quote Post


Unregistered










C2 просто заземляет ВЧ которые проходят из коллектора ,через R1 , что бы они не попали в базу.Иначе самовозбуд будет, если нету звука,то это последнее что бы я трогал.
Зачем тут варикап, где он взялся, почему без него не будет, если ты не знаешь да же куда его.. Какие могут вообще быть разговоры в отдельной теме,если по этой схеме кажется есть статья,с несколькими страничками пояснения работы схемы,и тебя я уверен огромная по нему то же существует.

Это сообщение отредактировал mufar74a - Jun 7 2016, 08:18 PM
Top
Duke5
Сообщение: # 691856   Jun 7 2016, 08:22 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




То что там модуляция получается из-за изменения емкостей переходов - это я уже где-то читал. Ну не получается в железе, что я могу поделать. Дайте совет тогда как настроить, чтобы получилось.
1) Принимал телевизором - 1,2 программы частота где-то 50 МГц, программа сбивается жесткие помехи, но звука не слышно или его не должно быть слышно телеком?
Осциллограф в это время показывает колебания 20МГц.
2) Принимал радио. Слышно несущую, но звук неслышно.
Основные отличия от оригинальной схемы:
1) Микрофон 3-хпроводной. Резистора по питанию нету, но вроде должно работать, разделительный конденсатор есть 0,22мкФ.
2) Нет блокировочного конденсатора по шинам питания 0,1мкФ-0,47мкФ.
3) От эмиттера идет конденсатор 110пФ - это значительно улучшает колебания, мое изобретение корочеbiggrin.gif.
Ну так вроде все перечислил, ну можете помочь добрым советом.
PMEmail Poster
Top
Duke5
Сообщение: # 691858   Jun 7 2016, 08:28 PM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




QUOTE (mufar74a @ Jun 7 2016, 09:16 PM)
C2 просто заземляет ВЧ которые проходят из коллектора ,через R1 , что бы они не попали в базу.Иначе самовозбуд будет, если нету звука,то это последнее что бы я трогал.

- так вроде же и нужен самовозбуд.
PMEmail Poster
Top
Ламастер
Сообщение: # 691861   Jun 7 2016, 09:07 PM
Quote Post


Фанат
******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 2450
Пользователь №: 47771
Регистрация: 4-May 09
Место жительства: Краснодар



Расскажите как подключен микрофон. А лучше нарисуйте.


--------------------
Наш мужик матом и напильником любую микросхему выточит...
PMEmail PosterICQ
Top
Werewolf
Сообщение: # 691882   Jun 7 2016, 10:34 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51632
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 02:32 PM)
Про конденсатор так и подумал, так вроде же нормально тему закинул: среднечастотные жучки до 200 МГц. Жучек работает на частотах 70-100МГц.

Это я закинул)) а Вы у пиратов нагадили smile.gif


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
Werewolf
Сообщение: # 691884   Jun 7 2016, 10:39 PM
Quote Post


Администратор
**********

Группа: Admin
Сообщений: 51632
Пользователь №: 3
Регистрация: 26-January 05
Место жительства: Москва слезам не верит...



QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 06:35 PM)
QUOTE (PVB @ Jun 7 2016, 05:57 PM)
QUOTE (Duke5 @ Jun 7 2016, 07:08 PM)
Никак не могу понять почему не работает без конденсатора С2(конденсатор от базы к общему проводу), ведь по моим логическим рассуждениям он не нужен, т.е. зачем гасить ЗЧ на базе, если она там нужна. Подскажите, пожалуйста, почему не работает в железе без конденсатора С2?

Потому что это необходимый элемент ВЧ генератора.Пишите в гугле : "теория ВЧ генератора емкостная трех точка",затем читаете
Ваши логические рассуждения? нужны знания в области физики раздел электрические колебания
Заодно посмотрите в гугле как устроен тот микрофон который вы применяете.Уверен удивитесь его сложности и сложности процессов модуляции ВЧ колебаний.Тогда может быть умнее вы не станете Но знать будете несомненно бОльше

Еще никак не могу понять, почему человек, который помогает всегда грубит. Мне не приятно читать такие сообщения. Логика? Читай выше. Werewolf сказал, что этот конденсатор для гашения ЗЧ.

ГДЕ я такое сказал? wacko.gif Может еще раз пост перечитать?


--------------------
Патологоанатом экзорцист, изгоню бесов подыму мертвый измерительный прибор!
PMEmail PosterUsers WebsiteICQ
Top
mufar74a
  Сообщение: # 691903   Jun 8 2016, 02:59 AM
Quote Post


Unregistered










Никаких ВЧ колебаний на базе не надо, С2 их вежливо проводит к земле, почти как ОМОН, просто потому что ВЧ на базе нам просто не нужны и все.

А НЧ которые идут от микрофона через ёмкость 1н не убегут, всё таки НЧ от вашего микрофона макс 16 Кгц, а вот вч которые дает колебательный контур на коллекторе скажем 100 Мhz, так что реактивное сопротивление ёмкости 1н для них будет совсем разным...

Микрофон ставьте обычный ,и замените разделительную ёмкость которая у вас от микро идёт к базе на новую,или хотя бы перепроверьте монтаж.

Да и без фото это у нас игра какае то а не форум, я уверен там есть на что глянуть =))
Top
mufar74a
Сообщение: # 691904   Jun 8 2016, 03:37 AM
Quote Post


Unregistered










Top
ric
Сообщение: # 691915   Jun 8 2016, 06:52 AM
Quote Post


Соучастник
****

Группа: Cоучастник
Сообщений: 613
Пользователь №: 107753
Регистрация: 28-September 14
Место жительства: vrtp.ru



QUOTE (ric @ Jun 7 2016, 06:14 PM)
У нас на ресурсе достаточно информации!

Извините конечно, но на любимых вртп'ях не нашлосьтемы где бы в разжёванной форме рассказали новичку как работает генератор Колпитца.
Может я чего упустил, может ссылочку дадите?

Это сообщение отредактировал ric - Jun 8 2016, 06:54 AM


--------------------
Всё уже есть
PMEmail PosterUsers Website
Top
PVB
Сообщение: # 691919   Jun 8 2016, 07:10 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6618
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара



QUOTE (mufar74a @ Jun 8 2016, 06:37 AM)
По реактивному сопротивлению

В таких темах таблицы конечно хороши , но ....
Не помогают они увидеть реальную картину. Нужна формула.......

Xc= 1/ ( 2*3,14*F*C ),

если F в мгц а С в пф то получим

Xc= 1000000 / (2*3,14*F*C )=oM

Хотя если нет подготовки то и формула не поможет


--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания.
Формула Фроста.
PMEmail Poster
Top
Duke5
Сообщение: # 691922   Jun 8 2016, 07:20 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




Да, сопротивление считал на ВЧ у него 1,6 Ом получается, на ЗЧ - 80 кОм.
Совсем забыл сказать, что транзистор у меня КТ602Б - может это как нибудь вилияет.
Хочу также заметить, что ЧМ модуляция у этого передатчика побочная, т.е. непаспортная.
Если бы стоял варикап, тогда да - можно было бы сказать ЧМ есть паспортная - все нормально. А здесь - непонятно - будет работать не будет, как повезет, изменится у него емкость База-Эмиттер не изменится. Или какой там переход изменяет свою емкость? База-Коллектор?
Считаю хорошей идеей воткнуть варикап параллельно контурному конденсатору.
А вообще, если честно, то эта схема похожа на модуляцию АМ - как у брелков от автосигнах.

Это сообщение отредактировал Duke5 - Jun 8 2016, 07:21 AM
PMEmail Poster
Top
Duke5
Сообщение: # 691923   Jun 8 2016, 07:23 AM
Quote Post


Посетитель
**

Группа: Cоучастник
Сообщений: 261
Пользователь №: 112612
Регистрация: 11-September 15




QUOTE (PVB @ Jun 8 2016, 08:10 AM)
Хотя если нет подготовки то и формула не поможет.

Да есть есть подготовка, успокойся ты уже.
PMEmail Poster
Top
PVB
Сообщение: # 691928   Jun 8 2016, 07:37 AM
Quote Post


Дедушка
*******

Группа: Cоучастник
Сообщений: 6618
Пользователь №: 44490
Регистрация: 1-March 09
Место жительства: Россия ,Самара



QUOTE (Duke5 @ Jun 8 2016, 10:23 AM)
QUOTE (PVB @ Jun 8 2016, 08:10 AM)
Хотя если нет подготовки то и формула не поможет.

Да есть есть подготовка, успокойся ты уже.

Не тебе это было писано , с тобой все ясно-вылазить в форум с такими вопросами...с такой самооценкой.


--------------------
Образование-способность выслушивать любую чушь ,не теряя самообладания.
Формула Фроста.
PMEmail Poster
Top

Настройки темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить Шустрый ответ Новая тема Новый опрос


 




  banner DIPTRACE - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАКСИРОВЩИК ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ
Portal-X