Беговые лыжи | Новые фото

Александр Грушин об итогах прошедшего чемпионата мира


3 марта гостем передачи «Циклон» на радио СПОРТ FM был Заслуженный тренер России Александр Грушин, который подвел итоги недавно завершившегося в чешском Либереце чемпионата мира по лыжным видам спорта. За короткое время эфира Александр Алексеевич не успел ответить на все вопросы наших читателей, поэтому какую-то часть ответов, а также некоторые дополнения к сказанному в эфире мы получили, связавшись с ним по телефону.
Андрей Кондрашов: Сборная России по лыжным гонкам никогда так плохо не выступала на соревнованиях такого ранга – всего три медали (и ни одной золотой) из 36 разыгранных в лыжегоночной программе. Такое выступление было для вас ожидаемым?

Александр Грушин: На крупных международных соревнованиях всегда бывает какой-то процент неожиданности. К сожалению, я не могу согласиться с оценкой главного тренера сборной Юрия Бородавко, который сказал, что это вполне достойное выступление. У нас был чемпионат мира (в 1968году), когда у нас не было золотых наград – тогда мы завоевали две серебряных и две бронзовых медали. Сегодняшнее выступление сборной явилось следствием той ситуации, в которой команда пребывает последние несколько лет. Я думаю, что главному тренеру сборной и президенту Федерации в первую очередь нужно найти в себе мужество признать, что тот курс, который они избрали несколько лет назад, приведет нас, наверное, к полному краху. Симптомы этого, во всяком случае, уже есть.

Радиослушатель Александр: Александр Алексеевич, несколько лет назад наши футболисты проиграли сборной Португалии 1:7. После этого наши руководители сообразили, в каком состоянии находится наше футбольное хозяйство. С «каким счетом» мы должны проиграть чемпионат мира или ОИ, чтобы наверху обратили внимание на то безобразие, которое происходит у нас в лыжном спорте? Ведь по сути дела гробится наш главный национальный зимний вид спорта.

Александр Грушин: Лыжи всегда вносили весомый вклад в количество медалей, завоеванных на зимних ОИ. У нас количество золотых наград на зимних ОИ было 9-11. Если брать итоги этой зимы, то в Ванкувере мы сможем выиграть 4 золотых медали. Я не знаю, достаточен этот уровень для руководства или нет?

Андрей Кондрашов: Перед чемпионатом мы слышали от президента Федерации лыжных гонок Логинова и главного тренера Бородавко о том, что в Либереце команда собирается выиграть 2 золотые, 2 серебряные и 2-3 бронзовые награды. На ваш взгляд, это было лукавство, или начальники лыжных гонок в стране искренне верили в подобные перспективы?

Александр Грушин: Насчет искренности не знаю, но, судя по всему, они надеялись на удачу. С одной стороны, не могу сказать, что планы были нереальными. К сожалению, мы запланированного не завоевали, и считаю, что оценка должна исходить именно из того, что мы планировали и что мы получили.

Радиослушатель Роман: Не считаете ли вы, что эти медальные планы были приняты не в расчете на нашу силу, а в расчете на то, что соперники будут слабые? И второй вопрос: не считаете ли вы что у нас были тактические просчеты в спринте, когда наши спринтеры хорошо выступали в предварительных забегах и неудачно в финальных?

Александр Грушин: Нельзя учитывать слабость других стран при подготовке медальных планов. В первую очередь нужно рассчитывать только на себя, на возможность своих спортсменов завоевывать медали в тех или иных дисциплинах. Ну а тактика в борьбе… она не берется просто из ниоткуда. Здесь я вижу пробелы в тактической и методической подготовке сборной команды страны. Если вы являетесь главным тренером, если вы взялись везти этот воз, то если что-то произошло, вы должны ответственность за произошедшее взять на себя.

Радиослушатель Анатолий Михайлович: Почему вы все время приглашаете на разбор неудач одних и тех же специалистов, которые работали в сборной еще во времена Советского Союза? Там был совсем другой подход, в котором ведущую роль играла фармакология и допинг.

Андрей Кондрашов: Не соглашусь с вами. Гостями этой передачи были самые разные люди. Что касается Александра Алексеевича, то он всегда с радостью и сразу соглашается прийти к нам в эфир.

Александр Грушин: Интересно, а почему слушатель считает, что мы не можем взять всё самое лучшее со времен Советского Союза? Что же касается допинга, то вы ваши заявления делаете голословно, не приводя никаких фактов.

Кстати не только этот слушатель, но и некоторые другие читатели в Интернете спрашивают, какое право имеет Грушин подводить итоги чемпионата мира, когда он сам потерпел неудачу при работе со сборной. Отвечу: да, я во время своей работы допустил целый ряд ошибок, но нашел в себе силы признать их и ушел самостоятельно. Пока со стороны Бородавко я такого не вижу. С другой стороны, за всё время моей работы со сборными командами, у меня 15 золотых олимпийских медалей и более 20 золотых медалей с чемпионатов мира – дай Бог тем людям, которые пытаются меня в чем-то уличить, добиться лишь малой части того, чего смог добиться в лыжном спорте я. Я посвятил лыжам более 20 лет жизни. Прежде чем попасть в сборную команду, я прошел все ступени тренерского мастерства. Я начинал с коллективов физкультуры, потом городские советы, центральные советы, сборная профсоюзов, вторая сборная – я знаю лыжные гонки не понаслышке. Вряд ли, кто-либо из ныне действующих тренеров прошел такой путь. Так что, наверное, я всё-таки имею право судить о лыжном спорте.

Радиослушатель Владислав Мелин: На данный момент лыжный спорт в нашей стране подошел практически к развалу. Ваше мнение по этому вопросу? И если вы со мной согласны – каковы пути его восстановления?

Александр Грушин: В своем последнем выступлении Виталий Мутко отметил слабость руководства Федерации и безответственность наших главных специалистов. Хорошо было бы, чтобы Мутко не забыл про это свое выступление и не забыл про свои слова призвать к ответственности виновных людей. Основными ошибками Федерации я считаю следующие. Убрали «инакомыслящих» специалистов – примерно восемь человек (в различных сферах деятельности), которые критиковали Федерацию. Инакомыслящими я называю тех людей, точка зрения которых не совпадала с планами Федерации по развитию лыжного спорта или планами подготовки сборной команды, не совпадала с мнением главного тренера или президента Федерации. Сделали тренерский Совет (а это совет профессионалов, который должен направлять методическую работу) практически бесправным, существующим только для проформы. Был создан свой, так называемый «домашний», Исполком Федерации. Ко всему этому надо добавить и некоторые личные качества президента Федерации, которые связаны с его «хорошей памятью», с его какой-то определенной мстительностью что ли, и который опирается на определенный круг влиятельных друзей. При этом число специалистов, желающих высказать свою точку зрения, свелось практически к нулю. Создавшаяся обстановка в лыжном спорте, да и, думаю, в других видах спорта, стала возможной только с молчаливого согласия высшего спортивного руководства. Результатами все интересуются только на словах, так как ответственности никто не несет. Если говорить о путях выхода из кризиса, то я ни в коем случае не призываю к революции или каким-либо революционным действиям, но президент Федерации и главный тренер, руководствуясь соображениями чести, обязаны подать в отставку. Другое дело, что судьбу Бородавко-тренера должен решать тренерский Совет, ну, и сами спортсмены, если есть желающие тренироваться с ним. Право быть тренером группы спортсменов, которых он привел к пьедесталу, у него никто не имеет права отбирать, поэтому отстранять Бородавко от тренерской работы никакой необходимости я лично не вижу. Ну, а вопрос целесообразности использования Логинова на посту президента Федерации, я думаю, спортивное руководство рассмотрит. Это не мне решать, но Логинов и его карманный Исполком должны нести ответственность за те результаты, которые были сейчас нами показаны. Пути выхода из создавшейся ситуации у нас есть. У нас есть спортсмены, есть очень интересные люди. Мы недавно с блеском выступили на Универсиаде, у нас есть молодые исполнители, есть тренеры. В данной ситуации необходима реорганизация структуры - тому же Юрию Викторовичу Бородавко нельзя исполнять несколько обязанностей одновременно. Даже если он будет работать только тренером мужской группы, то это будет нормально. А главным тренером надо пригласить специалиста, который сможет не только объединить усилия тренерских групп, но и методически направить и оценить правильность подготовки и использования людских резервов в той или иной обстановке.

Андрей Кондрашов: Вы сказали о привлечении каких-то новых специалистов. А не пора ли нам подумать о тренере-иностранце – очень уж эта тема сейчас актуальная и даже модная?

Александр Грушин: Наша российская, советская школа всегда считалась передовой и значимой. У нас специалистов всегда хватало. Чтобы воспитать тренера, нужен более длительный промежуток, чем воспитать спортсмена. За последнее время мы к тренерским кадрам стали относиться просто по-хамски. Сейчас все специалисты, которые могут что-то сделать практически остались не у дел. Поэтому надо думать не о том, привлечь ли нам иностранных тренеров. Может быть, надо использовать тот потенциал, который мы в нашей стране имеем?

александр порошин (orbita65@yandex.ru) , 02-03-2009 23:05
С приходом Вас в двоеборье, появилась интрига, ожидание перемен в этом виде программы, но, если не ошибаюсь, Вы уже не тренируете двоеборцев... В двух словах – что не получилось?

- Действительно, я около года проработал в двоеборье. Придя в этот вид спорта, я думал, что стремления его руководителей действительно направлены на получение спортивного результата. При том состоянии дел надо было в корне изменять всю систему подготовки, очень сильно подтягивать её гоночную часть. Сами понимаете, что это длительный и болезненный процесс. На это необходимо минимум 2-3 года, но не могу сказать, что за то время, когда я работал в сборной, её результаты ухудшились. Но зато система начала создаваться, в команду были приглашены очень сильные специалисты, начали создаваться необходимые условия подготовки. К сожалению, оказалось, что мое приглашение – обычный конъюнктурный шаг президента Владимира Славского. И сделан этот шаг был, чтобы свалить на меня вину за плохое выступление на чемпионате мира, которое было прогнозируемо. Зато руководство Федерации осталось на своих местах.

Радиослушатель Александр: Что, на ваш взгляд, помешало достичь успеха Василию Рочеву, Юлии Чепаловой, Ольге Тягай, ведь провал их выступления ставит вопрос о целесообразности индивидуальной подготовки?

Александр Грушин: Завоевание медалей – это труд талантливых и трудолюбивых людей. Эти слова относятся как к спортсменам, так и к тренерам, и малейшее послабление, даже в мыслях, приводит, как правило, к неминуемому краху. Я считаю, что Юлия Чепалова и Василий Рочев очень талантливые люди, но они, во-первых, устали, а во-вторых, несколько переоценили свои возможности. Что касается Ольги Тягай, то она находится на своем уровне, который и соответствует её сегодняшнему состоянию. С Анатолием Михайловичем Чепаловым имеем следующую картину: он очень много сил тратит на борьбу с Федерацией, поэтому сил для реализации своих спортивных задумок ему не хватило. Индивидуальная и централизованная подготовка должны, наверное, дополнять друг друга. Необходимо четко понимать, когда и на каком этапе нужно предлагать спортсменам тот или иной тип подготовки. В основе подготовки должна все-таки лежать централизованная система, а по достижении определенного уровня временно предоставлять возможность индивидуально подготовки. Лучше всего, когда сочетается индивидуальный подход при централизованной системе.

Искандер Пипино (aleksa-tim2008@yandex.ru) , 03-03-2009 12:34
Закончился ЧМ. Прошла Универсиада, где наши лыжники ярко проявили себя. Президент ФЛГР говоря в своем интервью об обновлении состава сборной упомянул только одного юниора (Петра Седова), которого намерены привлечь к участию в предстоящих стартах. Вопрос А.А.Грушину:
Не считаете ли Вы, исходя из сложившейся ситуации после ЧМ необходимым привлечь к участию в оставшихся до конца сезона скандинавских стартах Кубка мира полностью новых и молодых спортсменов, например: Седов, Болотов, Слепов, Хохряков, Волженцев, Главатских, Машков, Новикова, Чуйкова, Тягай, Кузюкова, Слепова... Ведь у нас среди членов "стандартной" сборной нет претендентов на высокое место в общем зачете Кубка мира, а молодых гонщиков и обкатать нужно, и посмотреть, как они смотрятся на фоне мировой элиты.

- Я считаю, что людей, показавших хорошие результаты на юниорском первенстве мира, на Всемирной Универсиаде, выставлять обязательно нужно. Большинство спортсменов основного состава после неудачного выступления на чемпионате мира вряд ли горят желанием туда поехать. А если учесть, что в составах сборных возможны серьезные изменения, то почему бы не попробовать молодежь? Я бы лично такую идею приветствовал. Конечно, есть определенные обязательства перед спонсорами, но думаю, что этот вопрос можно решить.

- Расскажите, пожалуйста, что это за обязательства.

- Есть негласная договоренность с фирмами-производителями лыжного инвентаря, что на основных этапах Кубка мира, коими, безусловно, являются Лахти, Фалун, Холменколлен, должен присутствовать кто-нибудь из основного состава команды. Спонсоры заинтересованы в первую очередь в именах, и полная замена состава нежелательна. Но, повторюсь, договориться с ними можно.

Алексей Жилин (a_z@mail15.com) , 03-03-2009 13:11
У меня вопрос не о ЧМ - не знаю, насколько будет уместен. Вопрос такой, уж извините за прямоту… Почему такой короткий спортивный век оказался у членов сборной, которой Вы руководили (Иванов, Денисов, Вилисов, Большаков…)? А Веерпалу тем временем опять отметился золотом, да и вообще возрастных спортсменов в элите немало.

- Во-первых, Михаил Иванов тренировался со мной еще с юниорского возраста, когда я работал с женской командой. Во-вторых, я работал с мужской командой в течение только одного Олимпийского цикла. Потом я ушел из команды, и кто-то ушел вместе со мной. Некоторые, например, Виталий Денисов, столкнулись с несправедливостью в принципах отбора, а так как появилась хорошая возможность устроить свою жизнь, не связанную со спортом, то они долго колебались, но, в конечном счете, ушли. То есть в уходе этих людей сыграло свою роль очень много вещей, не связанных с тренировочной деятельностью. Со всеми этими людьми у меня до сих пор очень хорошие отношения, они приезжают ко мне в гости, просят совета. Так что тут жизнь внесла свои коррективы. Кстати, то же самое можно сказать и про двоеборье. Многие спортсмены, хотя я и проработал с ними всего восемь месяцев, до сих пор мне звонят, общаются, сохранились теплые отношения, чего, кстати, не скажешь о руководителях этого вида спорта.

- Не могли бы пару слов сказать о том, как складывается жизнь у ваших воспитанников по сборной России?

- Виталий Денисов занимается бизнесом, дела у него идут неплохо, и от активных занятий спортом он отошел. У него семья, дети, в общем, все нормально. Николай Большаков – старший тренер сборной Красноярского края, Михаил Иванов – депутат, Володя Вилисов тренируется в клубе «ИСТИНа» Московской области, Сергей Крянин – старший тренер сборной ХМАО.


Материал подготовили Сергей Коновалов и Андрей Краснов




Все материалы о Кубке мира-2008/2009 по лыжным гонкам

110 3770 Андрей Краснов 04.03.2009 03:15
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

04.03.2009 12:55
Действительно, несправедливость в отборах прослеживается уже на областном уровне.
У нас по Вологодской области есть талантливый паренек, валит область конем, на роллерах в числе первых. А его то на старт не заявят, то на сборы не берут. Пакостят как могут. Если уже в хвосте гниль, то про голову молчать можно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сложилось впечатление что ЮВБ и Грушин - тех же щей, пожиже налей. Понравилось вот это:

>>> Что же касается допинга, то вы ваши заявления делаете голословно, не приводя никаких фактов

Факты пусть ВАДА добывает. Пока я, например, вижу такие факты. Дементьев тяжеловат, уехал из Цахкадзора вскоре, лечил дома травму (воспаление связок-мышц - обычно не лечится быстрее месяца), проехался в головке на полтиннике, упал перед финишем, пришел в конце второго десятка и, вероятно, избежал обязательного допинг контроля.

Следим какие загогулины будут дальше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест, ну Вы даете: "Дементьев... проехался в головке на полтиннике, упал перед финишем, пришел в конце второго десятка  и, вероятно, избежал обязательного допинг контроля"
Модест, данные рассуждения за пределом моего понимания. То есть, Дементьев показал всем, что он крут, но в то же время специально занял невысокое место. А зачем (и кому) тогда показывать что он крут, если за это медалей не дают? Не проще было бы сразу в хвосте пелотона болтаться или не заявиться вовсе, чтобы избежать потенциально опасного допинг-контроля?
Что-то как-то все слишком мудрено.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Владимир Кузьмичев

Легков ломает лыжи, оба падают, ЮВБ говорит, что они в шаге от пьедестала. И так повторяется не один раз.

Напомню, что троица не самых легковесных биатлонистов попалась после успешных выступлений.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 13:52
Модест Соловьев.какие мысли рождаются у вас в голове,рассуждения на пустом месте,домыслы.в щепетильных вопросах нельзя на домыслах строить догадки и делать выводы.вот именно поэтому сайт и критикуют сборники.не зная сути вопроса вы позволяете себе давать оценки
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 13:52
Не знаю,а я почему то Грушину верю,что мы еще сможем подняться.и есть у нас резервы,как тренеров,так и спортсменов.   Модест!Вы правильно сказали,пусть ВАДА добывает факты,и Грушин правильно сказал,что все обвинения голословны.,Фактов по Вадовски у Вас нет,а Ваши домыслы-это не доказательство.Ваши домыслы были бы бесценными,если бы они совпали с доказательствами ВАДА.А потом,я где то читала,что на допинг контроль берут первых 4-х человек,а остальных-по компьютерной случайности.И как по Вашему Дементьев должен был вычислить то место,которое не попадет в зону риска.Ну и потом,если следовать Вашей логике,то Женя находился дома,я не знаю,сколько держиться допинг в организме, и как он выводится,ну не месяц же.Думаю,Ваши обвинения совершенно напрасны.А тот,кто этот вопрос задал,ну наверное должен был его на чем то основывать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 nd nd

Сайт мешает ЛиБ пилить деньги налогоплательщиков, занимаясь очковтирательство. В шаге от пьедестала - значит Легков и Дементьев имеют типа потенциял для Ванкувера, значит можно и дальше деньги пилить и за год еще по Верту купить ;) А чтобы не спалится существует Цахкадзор, после которого ВАДА бессильна. А насчет Дементьева, который видимо от своей природы не переносит горы и сразу хватает горнячку, так вот он получает травму и отсиживает дома. Ну это очковтирательство уже понятно многим.

А дальше ничего не будет. В Ванкувере Л и Д будут опять в шаге от пьедестала или их поймают как биатлонную святую троицу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 14:33
Модест Соловьев.дааа приятно послушать компетентного человека.кто вам сказал что сайт мешает им пилить деньги?им на это,как бы помягче выразиться.про Цахкадзор откуда у вас такие данные?никакого влияния на результаты проб ВАДА не оказывает-захочет поймать,поймает.вы не имеете права обижать людей подозрением в применении допинга,основыаясь на ваши больные фанатазии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 nd nd

Тренировки в высокогорье стимулируют выработку эндогенного эритропоэтина, который забивает инвазивный. Дементьев не первый раз "косит" Цахкадзор, объяснения вызывают подозрения. Если у него горная болезнь, значит не хватает своей природной кроветворной функции, тогда повисает вопрос за счет чего он держится в элите?

>>> вы не имеете права обижать людей подозрением в применении допинга,основыаясь на ваши больные фанатазии.

Напоминаю, что 2 года назад я уже страдал больными фантазиями в отношении Юрьевой и Ярошенко.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 14:42
nd-И я того же мнения.И потом,Модест!К Вашей фразе"ЮВБ и Грушин-одних щей",вот представьте ситуацию -кто то из тренеров,не важно Грушин,Рочев,Чепалов или кто то другой,взял и вот также ,как Вы огульно,без фактов,без доказательств,ссылаясь на свои домыслы, обвинил бы в допинге другого тренера,ЮВБ это или кто другой.Вы бы уважали этого человека?Я вот лично не смогла бы.Вражда враждой,а подлость-подлостью.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 barbara br

>> Вы бы уважали этого человека?

Если бы уважал Грушина или ЮВБ, то нет.

>>> как Вы огульно,без фактов,без доказательств,ссылаясь на свои домыслы

Вся защита строится на "Не пойман - не вор". Ну хорошо, допустим чистые они все чистые как ангелы, пусть попробуют что-нибудь хоть выиграют.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 15:11
Модест!А можно вопрос не в тему?А кого Вы уважаете?Конечно же имею в виду лыжный спорт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 16:05
Модест Соловьев.вы биохимик чтобы судить об эритропоэтине?они разные-эндогенный и вводимый.что значит "забить"?вы понимаете то о чем пишите?никакая защита не строится на фразе -не пойман не вор.зачем метать бисер?и на каждую глупую реплику отвечать.не стройте из себя прорицателя,я еще раз вам говорю вы не имеете права обвинять даже подозрением людей не зная сути проблеммы.нахвататься отрывочных сведений о допинге и потом огульно утверждать о тотальном его применении мягко говоря неэтично
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 16:06
Модест знал ВАДА не простит процикленных наискосок лыж. Это хуже эндогенного эритропоэтина. Двойной растрел на финише неизбежен. Пропустив двадцать атлетов Модест упал на снег и пополз. Главное под анализ циклевки не попаду. До финиша было восемь километров. К утру успею доползти. Полярная звезда светила надежно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 16:29
Есть такое понятие форумное - гоблин. Не обращайте внимание на него, не кормите своими эмоциями - и скоро про него забудут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 16:31
ща Модест погуглит и че-нить ответит.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 16:51
Ясен пень, Гоблин на линии, цикли Модесту точит косые и насильно клизьму с ЭПО ставит,через патефонную иголку.
  Это реклама клизьмы и иголки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Наст Настов и др.

Успокойтесь все. Эк вас раскорячило. Все российские лыжник чистые, все без допинга, все честные. Следите за 18-30 местом Дементьева на ЭКМ, болельщики-мазохисты. Успехов в болении.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 17:36
Модест Соловьев
Да чет не хочется болеть, ты уж как нибудь сам продолжай.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 фан про

А чего мне болеть и так все ясно наперед. Первый за 500 метров до финиша или лыжу или палку сломает или NIS у него отстегнется, второй упадет на подъеме. Дом-2 и "Остаться в живых" позаинтригованней все же.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 17:55
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 18:09
Ребят!Ну не серьезно уже!Может вы в форуме пообщаетесь.Ну сколько можно?Модест!Ну суть Вами сказанного все поняли.Чего Вы еще хотите?Чтобы все с лозунгом-"ДОЛОЙ ДОПИНГ В ЛЫЖНЫХ ГОНКАХ" бросились к зданию ОКР или Министерства спорта?Или Вы еще какую то цель преследуете.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 18:09
Да правильно все говорит Грушин.
И то,что Логинов окружил себя марионетками.
И то,что спортсмены уходят из-за несправедливости руководства. И вообще у нас целое поколение тренеров ушло с тренерской работы из-за развала страны и нищенской зарплаты.
У нас со всего выпуска только ОДИН человек работает тренером.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 18:11
Модест Соловьев
Да не уж то главврач опять у вас телевизер запретил? Там же видно было как что, почему упал, кто сломал. Или перед вечерней клизмой с укольчиком хочется самому уколоть кого-то?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 18:17
Модест Соловьев.там где вы соизволите писать называется-Обсуждение новости.а у вас получается злобное вяканье.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
>>> nd nd

Извиняйте, забылся что на похоронах.... лыжного спорта. Щас порыдаю: вуй-ву-вуй-вуй-вуй-вуй... ЛиБ оставшиеся деньги попилят, а потом уже никто эту вакханалию спонсировать не будет.


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 19:00
Ждем результатов рыбалки в Турине.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 19:06
Как и все покойники Модест был одет в  черный костюм. Впереди траурной процессии несли орден по борьбе с допингом. Пудовая награда и сгубила награжденного. Исхудавший в борьбе с ЭПО организм Модеста сломался при вручении.  Женьщины плакали, военные стояли в почетном карауле.   Страна прощалась с героем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 19:17
Только появилось нормальное выступление по радио, так и его на skisport.ru обгадили. Ну сколько можно пытаться раздувать интригу на пустом месте...

Любителей перфекционистов отсылаю к http://www.anabolik.ru/, на большую часть вопросов там есть ответы.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 19:55
Последним прощаться с героем подошел граф Дар-Поэтинский. Наклонившись над остывшим телом, граф с поцелуем незаметно уколол героя. Капли допинга хватило оживить покойного. Модест открыл глаза.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.

МОДЕСТ, ДАВАЙТЕ ДОГОВОРИМСЯ, ЧТО ВСЕМИ ВАШИМИ ДОПИНГОВЫМИ ФАНТАЗИЯМИ ВЫ ВПРЕДЬ БУДЕТЕ ДЕЛИТЬСЯ С ЧИТАТЕЛЯМИ ЭТОГО САЙТА В ФОРУМАХ, ХОРОШО? НАДЕЮСЬ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ У ВАС БУДЕТ НЕМНОГО.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 20:46
Модест и Наст!До меня только что дошло.Вы устроили здесь клоунаду специально,чтобы не дать кому то написать  коментарий к статье.Фан!И Вы туда же,как то я о Вас лучше думала.Знаете ребята!Клоунада похоже затянулась.Уже не просто не смешно,а даже противно.Нет,вы не болельщики,вы просто клоуны.Вот никому не пыталась здесь нагрубить,а вам почему то очень хочется.Но не буду.Иван Исаев,если Вы дорожите своим сайтом,может пора уже прекратиь этот бардак и удалить коментарии этих клоунов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 barbara br

Летом было размещено интервью с Лазутиной и потом все (все!) комментарии просто удалили и перенесли в ветку в форум. Я думаю, что с этой лентой поступят таким же образом. Если не приглашать на сайт и в журнал допингеров и их тренеров, то выпадет целый пласт журналистского материала. Увы, любое издание о циклических видах спорта и ла в России сильно рискует походить на МК и КП.

Тот же Парняков дружит с ЮВБ, а что будет, если ЮВБ влипнет? Парняков, с учетом его антидопинговой позиции совсем останется без материала. Страшно подумать!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В 80-х годах в нашем городе с 70-титысячным населением было две лыжные школы,тренеры-сплошь мужики,причем,дети им в рот смотрели-уважение было..Сейчас одна школа,мужиков-директор и один тренер,остальные-дамы..При всем уважении к слабой половине-я думаю,это показатель престижности этой професии на школьном уровне...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 21:05
barbara br
так в большей степени в активности Модеста тут виноваты вы. обратили на него внимание и он перевозбудился. весна...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 21:09
Модест!Ну Вы один раз высказали свое мнение,ну второй.У Вас все допингисты,поэтинщики.Ладно-это Ваше мнение.Кто то согласен,кто то нет,кто то на ум взял и т.д.Но все затянулось,Вы устроили себе клоунский пиар,и забыли,что Вы тут не один,а читать Вас одного,и в одном жанре-поверьте невыносимо,в конце концов не в плейболе же Вы девочек обсуждаете.Ну честно,не красит Вас это,наоборот.Ну уважайте хоть людей.Ну в самом деле-прекращайте.Тем более все Вами высказанное не имеет под собой почвы,потому что не доказано.А Вы навязываете и навязываете свое мнение.Вы прям сегодня как не с той ноги встали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 21:14
Фан!Ну так и хочется сказать-Налетели ясны коршуны,а она не выдержала и покинула их всех.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 22:41
Модест Соловьев!Вы психологически больной человек,зацикленный на своем собственной несовершенности.Кричим антироссийский заговор,а что делаете Вы?Вы сейчас поставили под сомнение работу стольких людей и даже поколений.Ваши провокационные реплики порочат не только тренеров и спортсменов,они порочат и лыжный спорт и страну.Вы просто провокатор.Не встретились Вы мне в Афгане со своими взглядами-я бы Вас расстрелял за измену Родине.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анфиса Резцова в интервью «Московскому Комсомольцу» перед Олимпиадой в Турине: «Начиная с 1988 года нам всем стали делать кровяной допинг. То есть сначала забирали кровь, а потом уже непосредственно перед важным стартом вводили ее обратно. Я лично от всего этого никакой прибавки энергии не чувствовала, хотя говорят, что кому-то кровяной допинг помог добиться результата. С другой стороны, известный наш биатлонист Сережа Тарасов от такой вот процедуры в свое время во Франции чуть не умер. Впрочем, и это все цветочки по сравнению с тем, что творится в современном спорте. Он-то как раз без допинга никуда. И на завтрак, и на обед, и на ужин… И в лыжах, и биатлоне.... Меня искренне удивляет, когда кто-то начинает бить себя в грудь: дескать, я чистый! Зачем врать-то? Все пользуются! Только кто-то в большей степени, а кто-то в меньшей. Таков уж современный спорт».
Согласен с Модестом (воспаление связок-мышц - обычно не лечится быстрее месяца)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 23:10
Андрей Казанский:А.Резцова не права-первому кровяной допинг сделали Н.Зимятову-но тогда это допингом не считалось.Насчёт допинга надо как в гребле-запретить любые внутривенные вливания и запретить норвежцам нюхать клей яко бы от астмы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 23:16
Андрей Казанцев!А Вы считаете со стороны Резцовой это красивый шаг?Если я правильно помнею,Анфиса тогда занималась у Лопухова.Почему же Анфиса вместе с тренером именно тогда молчала,не сказала -заберите мои медали,я их выиграла на допинге?И интересно было бы знать,что бы говорила Анфиса,если бы попалась.Вот ведь какая петрушка.Предлагаю всем закрыть тему допига.Во всяком случае,пока она не доказана.И если не ошибаюсь,в этой статье обсуждаются итоги ЧМ.И потом,вот представте,зашли на сайт зарубежные спортсмены,тренера,а мы вот они-ребятки ловите нас.Ну чего тогда удивляться отношению к нам других стран,ведь сколько здесь было написано возмущений во время биатлонного скандала,что нас гноят,нам руки не подают и тд.Так повод то они от нас и черпают.Ну давайте хоть спортсменов пожалеем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 23:20
barbara br :Барбара вы это тоже чувствуется под допингом писали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 23:26
Всеволод!Вы сейчас в юморе упрожняетесь,да?Не получилось.Уже не смешно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 23:32
barbara br :Какой уж юмор Барбара нам немцы со шведами руки не подают-придёться видно газ опять отключать.А Нойнер ещё перед Самсунгом и ЛДжи ответ держать за оскорбления корейского народа.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.03.2009 23:53
Допинговые скандалы и не только в лыжных гонках привели к тому, что даже совершенно далёкие от спорта люди, например у меня на работе, говорят о том, что все колются и жрут таблетки. Вот результат, он достигнут, никто уже не верит в честность побед и т.д. Проиграв 4 минуты в эстафете невольно думаешь, что раньше бегали на допинге!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 00:01
Fisher Ski (dinik@rambler.ru)
а можно имя, так из чистого любопытства??
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Исаев

Да ладно. Вы давно уже сделали журналистику инструментом бизнеса и политики. Вы же влезаете во все эти интриги внутри ФЛГР, ваша атмосфэра. Нравятся вам эти какашки. А это еще более не спортивно, чем мои фантазии. Я хотя бы на Юрьеву-Ярошенко нафантазировал. И уверен на Дементьева и Легкова тоже фантазии хватит.

Закинул удочки и жду. ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 00:17
Вы обсуждаете интервью А.А.Грушина, или устроили разборки с демогогом.Работу оценивают по результату.Результат Грушина известен по подготовленным победителям и призерам.Результат Бородавко тоже известен.Тренерского совета как такового нет, Федереция подготовкой резерва (ДЮСШ и СДЮШОР) не интересуется.Что ждать дальше?
Надеяться на тренеров-самородков.Но при нынешних ценах , отсутствии централизованного снабжения хоть каким-либо инвентарем,должной оплаты труда тренеров, какого дальнейшего развития лыжных гонок можно ожидать.За последние 10-15 лет много-ли появилось молодых тренеров? А вы все допинг,допинг...Методической литературы -кот наплакал, да и то ссылки на авторов 30-20летенй давности.Зато по фармокологии все что угодно.Вот это надо обсуждать, а не то что, кто на каких "клбасках" бежит. Для этого есть ВАДА и пр.организации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.

МОДЕСТ, ПОСТАРАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ ПО-ХОРОШЕМУ - С ТЕМОЙ ДОПИНГА - В ФОРУМ.

НАДЕЮСЬ НА ПОНИМАНИЕ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 00:43
Модест!А Вы присутствовали при допинговой работе Грушина и Бородавко?Есть неопровержимые доказательства?А докажите посетителям сайта,что Вы не импотент и не голубой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 00:58
Модест, уважаемый, ну ведь  все взрослые здесь люди и все понимают, вот лучше бы Вы по своим каналам узнали, а отчего так норгов, немцев и австрийцев прет-то(лс+биатлон)? И иногда некоторых других спортсменов из ЕС? Мож и нам туда сходить, вдруг поможет? Дык мы от энтого первобытного эпо враз откажемся и апгрейдимся согласно новому регламенту ВАДА:)). Вы тут интеллектом-то не блещите,- каждый может;  Вы Реальные пути выхода дайте :))..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 01:05
Мне вот сегодня позвонило человек 15-спортсменов,тренеров,просто знакомых о том,чтобы я зашла на сайт и почитала коментарии некого Модеста.Прочитала.Модест!А давайте я Вам устрою встречу с Грушиным.Я понимаю,Вы не Модест и не Соловьев,а под чужой фамилией писать всегда легко.Хотите-могу позвонить Юре Бородавко и Вы с ними обсудите эту тему.Почему бы нет,если Вы не трус?Пишите на электронную почту,когда и где.Грушина в Москве сейчас нет,будет послезавтра.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 09:20
УДАЛЕНО. И.И.

МИЛОСТИ ПРОСИМ С ДОПИНГОВЫМИ ТЕМАМИ - В ФОРУМ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 10:11
я часто сталкивался с Грушиным по долгу службы.человек сложный,неоднозначный как и все талантливые люди.мне сложно сказать почему результаты в бытность когда он тренировал Сатурн были ниже чем можно было ожидать.хотя вроже были все условия для обратного.может быть были обстоятельства которых я не знаю.я могу выразить только свое мнение не претендую на абсолютную правоту.я видел как он тренировал в последние годы в Сатурне и немного позже после его ухода.мне кажется он стал менее требовательно и щепетильно подходить к процессу.может быть интерес стал снижаться.но часто спортсмены были предоставлены сами себе.я очень уважаю его как тренера и человека.но скажу наверно крамольную мысль-а может его время которое неумолимо бежит уже ушло?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 10:16
УДАЛЕНО. И.И.

МИЛОСТИ ПРОСИМ С ДОПИНГОВЫМИ ТЕМАМИ - В ФОРУМ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 10:36
И.И.-А какая у меня была допинговая тема?Меня попросили покопаться в истории,я покопалась и принципиально доказала,что в Калгари было два тренера-Лопухов и Грушин.,не более того.А тему допинга и в мыслях не держала.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 10:44
nd-я с Вами согласна,время многих тренеров- ветеранов,да и спортсменов неумолимо проходит.Но мне кажеться,что при таком состоянии дел,как в лыжной сборной,знания многих бы ветеранов-тренеров ох как пригодились бы.Может создать при флгр какую то консультативную группу из старой гвардии,хуже то не будет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 10:49
УДАЛЕНО. И.И.

ПОВТОРЮ ВСЕМ, КТО НЕ ПОНЯЛ:  С ДОПИНГОВЫМИ ТЕМАМИ - В ФОРУМ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
надежда грушина - модест не в Москве. Это наше, питерское достояние-((. В миру Станислав. Общаться лично, думаю не будет, ибо написал уже тут ни на одно разбитое лицо, а сам - ботаник в очках. На лыжах тоже так себе не очень уверенно стоит. Ну и периодически идет в форумные крестовые походы - на допинг или на всех кто смеет ездить на автомобиле - не суть важно. При этом полностью отсутствует элементарный критерий порядочности - писать только то, что готов повторить лично в глаза человеку спортивного телосложения-)).
А вопрос, ИМХО, к модераторам. Я уже писал, что не понимаю, почему безобидные матюги-)) нещадно режутся, а гораздо более серьезные оскорбления без мата - оставляются.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:09
Х.К.-один пропал,Вы появились.Может Вам тоже надо устроить личную встречу с Грушиным(как было предложено Надеждой Грушиной) или Ивановым,на которого Вы сейчас пытаетесь бездоказательно бросить тень?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:24
barbara br
Тень и вы бросили на Лопухова, перекинув со знанием дела с больной головы на здоровую. Да и можете вы объяснить, кто такой br и почему br?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:24
Видя результат работы тренерского состава сборной страны, понимаешь невосполнимую утрату, Алексея Прокуророва.  Он ковался в мировой элите двадцать лет. Знаний накопил много. Все ведь через себя пропускал.  По большому счету, он был один в сборной кто мог взять ответственность на себя. Таких людей еденицы.  Я чувствовал с ним перспективу. Надежду...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:40
Х.к-в отличии от Вас,я уважаю труд всех тренеров и спортсменов,не взирая на ошибки.И никакой тени я не бросала на Лопухова,а просто доказала Вам,что в Калгари были две команды,выводы Вы сделали сами.Лопухова я считаю очень выдающимся тренером,как и Грушина,и Быстрова,Иванова,а также всех их спортсменов.Может к сильно выдающимся пока нельзя отнести Бородавко,но он не состоялся,как главный тренер,а как просто тренер -он тоже имеет свои результаты.А Вы сейчас пытаетесь перечеркнуть всю историю лыжного спорта России.А на вопрос-кто такая br могу спросить также-кто такой хк.Я во всяком случае в отличии от Вас,грязь здесь не лью,поэтому мне стыдиться нечего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:54
X.K. br - это, я думаю, Барбара Брыльска, известная польская певица 60-х годов. Много пела и на русском языке и очень неплохо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:58
УДАЛЕНО. И.И.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 11:59
Игорь!Барбара Брыльска-известная польская актриса.Сыграла главную роль в фильме"Ирония судьбы или с легким паром" и никогда не пела.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 12:21
barbara, я извиняюсь, перепутал. Это была Рена Рольска. Впрочем к лыжному спорту все это отношения не имеет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 12:27
Х.К.!а как то и не пыталась прикидываться наивной.Что то я знаю,что то нет.У меня у брата на телевизоре выставлен один канал-спорт.Надо думать,что волей не волей заваришься.А еще у него прекрасная коллекция записей олимпийских игр,какие то вырезки из газет и т.д.и мы часто просматриваем эти касеты.И не только лыжные гонки.И сюда я попала случайно,просто достала его во время ЧМ,ну меня и послали на какой-нибудь сайт.На других сайтах уж слишкои много хамства.А здесь,мне казалось,собрались болельщики,грамотные,тактичные,переживающие.И очень много я узнала,чего не знала раньше.Не могу сказать,что пришла сюда лыжно не подкованна.Для меня вообще люди вложившие весомый вклад в какое либо дело,в частности в спорт-это уважаемый контингент,даже если у них есть ошибки,а ошибки есть у всех.Я вот не могу похвастаться какими либо своими достижениями на своем поприще,потому и не имею права судить других-будь то тренер или президент России.Какую то критику высказать можно,но надо знать меру.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 12:36
вот я читаю коментарии с обвинением тренерского состава в применении допинга,читаю откоровения заслуженных спорсменов по прошествии времени.а нужны ли эти запоздалые признания?надо понимать что спорт-это шоубизнес.результат нужен всем-и спортсменам и тренерам и функционерам.каждый выбирает путь для достижения результата.есть определенные правила игры которые сформировал и международный олимпийский комитет и федерация и ВАДА конечно.я уже писал что спорт высших достижений не может быть честен на 100%.это касается и допинга и отбора в сборную.сидящим у телевизора интересен результат(не будем лукавить)и по большому счету все равно как его достигли до тех пор пока все не вылезло наружу(как с биатлоном)Грушин результат давал а обвинения его в нечестной борьбе бездоказательная клевета.а раз не доказано нечего и говорить на эту тему  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 12:37
Господа!  Не разрушайте образ барбары. Она девушка романтическая и ранимая. И в жестокой обстановке форума может получить невосполнимое.
Прекратит обсуждать любимые лыжи с нами. И начнет про них петь. К сожалению, без нас.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 12:44
barbara br
Да плюньте вы на всяких ХК, Модестов и ИИ. Все они из одной колоды.
Может хоть скажите фамилию своего брата? Он чудесно вас воспитал и вы иживили местных. Тут мало кто бросает вызов Модесту (щас вырежут как допинговое). Обычно, чуть побеседовав с ним, народ берется за циклю и начинает ее точить, потом еще немного беседуют и от лыж летит стружка. Надеюсь вы не циклите ниче.
Меня удивляет ИИ. Баннят за чистосердечное исконно русское, а за модестовское нет. Даже ни за что баннят, как 90-60-90. Я понимаю, что эти пропорции не во вкусе ИИ, но не баннить же!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
УДАЛЕНО. И.И.

МОДЕСТ, Я УСТАЛ С ВАМИ БОРОТЬСЯ - Я ЗАБАНИЛ ВАС НА НЕДЕЛЬКУ, НЕ ВОЗРАЖАЕТЕ? :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 12:53
Фан!Фамилия моего брата-Примеров.Только вряд ли что она Вам даст,к спорту он не имеет никакого отношения,кроме фанатизма,причем не только к лыжным гонкам.Спасибо Вам за поддержку,а то уж было я решила,что пора выходить отсюда,хотя отпуск заканчивается,и так пора.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 13:07
А знаете,Фан!На ОИ в Калгари мне прям врезались в память слова комментатора-"на трассах Калгари проходит чемпионат Советского Союза".Вот бы снова возродить ту эпоху.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 13:09
На страницах ЛС великий Веденин зачем то вспоминал о замене крови. Сейчас в прошлом находят негатив. А ведь тренерский состав ковал олимпийского чемпиона. И Слава очень хотел им стать.  Из другой оперы. В советское время очень популярным был фильм Следствие ведут знатоки. Так актер игравший Знаменского сейчас расказывает как ему был противен образ положительного майора.  Вот противно и все. Сейчас.  Как черт из табакерки, взял в прошлое грязью выстрелил.   А получать восторг спортивных и театральных болельщиков было приятно. Да и денежками кумиры не обделены были. Молчали бы про прошлые допинги. А Грушин правильно недоговаривает.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Исаев

То есть у вас как у Логинова свои законы. Ну-ну..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Иван Исаев

То есть я хотел сказать, что специально провоцировал Вас на бан. Моя цель достигнута. Теперь всем понятно, что Вас те же принципы что и у Логинова. Логинову не нравится, что вы и Кондрашов про него пишите и он вас везде банит. То же самое делаете и вы. Теперь я всегда вам буду напоминать об этом, когда вы будет размещать очередную критику Логинова или когда Логинов опять где-нибудь подрежет Кондрашова. Привет!

P.S. Бан пока не действует из-за криворукости вашего сайта, но я больше не буду беспокоить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 13:44
Ничего себе, Модест, я ж вас забанил? Получается, у нас инструмент бана не работает? Сейчас попробую разобраться в ситуации, но если вы на неделю самостоятельно не уйдёте "из эфира", вынужден буду просто удалить вашу регистрацию.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 3 v 246
05.03.2009 14:01
Модест - перебор, даже не деццкий сад. Надо различать критику и обвинения.
Если есть конкретные доказательства - соответсвующие структуры с радостью возьмутся за дело.
В противном случае попахивает клеветой.  Скиспорту, из-за стёба сетевого персонажа, проблемы не нужны.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 14:08
Модесту Соловьёву:

Модест, оказывается, я банить не умел. Не поверите, за 8 лет Вы первый (лично у меня). На этот раз всё сделал правильно, надеюсь. До встречи после 12 марта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 14:24
Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    05-03-2009 13:08

Логинов тоже не сразу за 101й км с охраной ездил проводить конференцию.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 3 v 246
05.03.2009 14:36
>Valentin R

вот и борцы за сободу слова подтянулись :)

Валентин, спросите у юристов, что будет в случае критики персоналий, а что в предьявлении им употребления того, за что "закрывают".
Осознайте услышанное.
Потом пишите.

ничего личного...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 14:37
Все, останутся 8 марта женщины на веселе без рекомендаций Модеста как выйти из штопора с помощью блинов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 3 v 246
05.03.2009 14:58
дык, не все модесту масленица! :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 15:12
Все ужасное Модест совершил вчера. Похоронив лыжный спорт он даже выл волком и бесновался над поверженным. За это его убили орденом и захотели при встрече застрелить. Сегодня он физически ничего не успел совершить. А моральный вред, за ущерб не считается.
По этому рот Модесту надо открыть. Может он перевоспитался. Всякое бывает.
  Оковы тяжкие падут,
  Темницы рухнут и свобода,
  Вас встретит радостно......
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 15:32
Щас ДД нарисуется и еще есть ник у МС.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Плохое выступление российской команды на ЧМ (нет золота, провалили эстафеты) для простых болельщиков труднообъяснимый факт, полная неожиданность. Но для тех, кто знает ситуацию в ФЛГР и вокруг сборной команды это вполне закономерный результат. Конечно, мы болели, надеялись, но в данном случае, факты говорят сами за себя. Сегодня все бросились искать виновных. Да, с причинами разобраться надо, но надо и на другой вопрос ответить, - что делать и как делать. До зимней олимпиады остался год, и ситуацию ещё можно поправить, но при одном условии, - меры должны быть приняты кардинальные. Что я имею в виду? Например, вот один из возможных сценариев. Начинаем с чистого листа. Логинов и К, если у них осталась хотя бы капля порядочности и достоинства, уходят в отставку. Тренерский штаб докатывает сезон и уходит в отставку. Все тренеры, без исключения, включая мужской спринт. В середине мая собирается чрезвычайная внеочередная конференция ФЛГР. Конференция принимает отставку президента, президиума, исполкома, главного и старших тренеров. Конференция избирает нового Президента. Президент предлагает  новую команду и новый Устав с расширенными полномочиями Тренерского Совета. Конференция избирает Тренерский Совет и Президиум. Новый Президент должен стать гарантом того, что ФЛГР будет работать в правовом поле, на демократических началах. Каждому спортсмену и их тренерам должен быть обеспечен равный доступ к имеющимся ресурсам и свобода выбора системы тренировок. Главный тренер должен обладать  большой властью.  Никаких голосований по составу сборной команды. Две трети по рейтингу, по результатам отборов, одна треть решением главного. Все вопросы решает только главный тренер. Тренерский Совет определяет правила игры, формирует календарь. Тренерский Совет подотчётен только конференции. Президиум ФЛГР вопросами формирования и подготовки сборной команды не занимается вообще, а лишь принимает к сведению решения Тренерского Совета.  Исполком никаких решений не принимает, лишь организует выполнение решений Президиума, Тренерского Совета, Президента, конференции и занимается  материально-техническим и организационным обеспечением сборных команд. Таким образом, главным уполномоченным общественным органом, регулирующим и координирующим работу со всеми сборными командами,  становится Тренерский Совет. Вполне вероятно, что состав руководства сборной и не поменяется вообще. Главное, решение должно быть коллегиальным, и приниматься оно должно после отставки руководства ФЛГР. Тренерский Совет по положению должен состоять из старших тренеров региональных организаций. Именно Тренерский Совет, а не конференция и не Президиум должен избирать Главного и старших тренеров. Главный тренер становится Председателем Тренерского Совета. Голосование тайное, после обсуждения. Полномочия Главного тренера до окончания ЗОИ в Ванкувере.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 16:21
Слушайте вы-всякие фаны,насты ,модесты.Здесь идет обсуждение чемпионата мира,а не камеди клаб.Упражняйтесь в своих недомоганиях в форуме.Обгадили все и всех,а во время чм били себя в грудь,болельщики хреновы.Да какие вы болельщики?Вредители или подстава,во всяком случае не далекого ума.Предлагаю удалить все лишние высказывания,не касающиеся темы.Никому не интересны пререкания между собой всяких тут умников.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 16:22
Вопрос не в тему. Вроде бы вчера (4 марта)закончилась дисквалификация С Ширяева. Ничего не слышно про него и его планы?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 16:46
bezimeni
Об этом много где написано.
Например,здесь
http://www.sports.ru/others/skiing/7168891.html
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 d 1380
05.03.2009 17:18
то Александр Епишов
Полностью с Вами согласен. Только есть много но: Кандидатура нового президента, кандидатура главного тренера. Президент должен быть в первую очередь опытным, толковым управленцем, может быть не имеющим отношения к спорту и к лыжам в частности. Что то вроде Прохорова. Лучше бы конечно что бы он не был и чиновником... хотя в наших реалиях, может лучше что бы и был?
Главный тренер: конечно как говорит Грушин - надо бы использовать потенциал наших тренеров. только где найти такого, опытного, НЕЗАВИСИМОГО, имеющего непререкаемый авторитет, и грамотно использующий всю свою огромную власть, сотрудничающий со ВСЕМИ тренерскими группами - эдакий Хиддинк. По поводу тренерского коллектива понятно что есть Каминский и Ревина к которым меньше всего вопросов, но это не значит полное их (вопросов) отсутствие. Хорошо бы еще одну, а лучше парочку спринтерских команд, для альтернативы. Вот тогда то и будет видно кто куда идет. Пример Гафарова показывает, что он может (два ЭКМ в Рыбинске - на отлично), но в спринтерской группе Каминского, что то у него не очень получатся. У женщин то же что то прогресса не наблюдается (за исключением Матвеевой).
По дистанционным группам понятно только пока с группами Бородавко (Дементьев, Легков - 100%) и В.П.Рочева (Рочев, Артеев... и т.д.). У Женщин пока только с группой Чепалова. Остальные наши сборницы на вряд ли останутся у Смирнова, если будет альтернатива без ухудшения материально технической базы.
Но конечно главный вопрос - это кандидатуры Президента и Главного тренера. Без этого НИКУДА. Провал на ОИ. А жаль.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 18:41
Александру Епишову:

Александр Павлович, у Вас слишком много надежд на общественность, тренерский совет, конференцию и пр. В России это не работает.

Я знаю точно, как будут развиваться события на весенней конференции ФЛГР.  

Вариант 1:
Наверху не находят замены Логинову. Ну, мировой финансовый кризис, огромная дыра в бюджете, и пр., не до лыжных гонок. Это значит, что Логинов произнесёт ритуальные слова о том, что на переправе коней не меняют, что до Олимпиады всего год, что будут учтены все ошибки, и конференция ЕДИНОГЛАСНО утверждает его и главного тренера отчёт. Возможно (опционно) исполнение гимна и аплодисменты стоя.

Вариант 2:
Наверху понимают, что Логинов – это Мистер Провал. Несмотря на кризис, находят время и подбирают замену в виде крепкого менеджера. Конкретная фамилия не имеет значения, ибо важно, чтобы к управлению федерацией просто пришёл достаточно состоятельный человек, которому не надо будет «работать с бюджетом» ФЛГР. Как следствие, новому человеку не надо будет устранять неугодных и сильных тренеров (а сильный тренер – всегда сильная личность, при наличии таких в ФЛГР "работать с бюджетом" всегда сложнее). Всё, конференция, как и в первом случае, голосует ЕДИНОГЛАСНО. Утверждаются и соблюдаются принципы отбора, возникает конкурентность в спортивной и тренерской среде, как неизбежность, появляются результаты.

Ах да, забыл про опцион. В качестве опциона новый руководитель приходит не сам, а Логинов приводит его за руку, рассказывает, что Миша (Сережа, Аркаша, Витюша) вырос у него на руках, с его папой они вместе ходили на охоту и валили медведя, уронит слезу, вспомнив, какие чудесные куличики лепил Миша (Сережа, Аркаша, Витюша) у него на глазах в песочнице (все вспоминаем историю с приходом в биатлон Прохорова). Всё, смена руководителей произошла.

Вы, Александр Павлович, забыли, что живёте не в Германии и не в Швейцарии (у меня, если честно, вообще иногда возникают мысли о том, что Вы к нам засланы оттуда с какими-то тайными целями). Вы утверждаете, что верите в общественность, демократичность, говорите о каких-то тренерских советах, конференциях… С некоторых пор я в это не верю.  Я верю в волю сверху. Нужен будет результат в Сочи-2014, Логинова поменяют. Не нужен будет, всё останется по-прежнему, будем аплодировать стоя…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 18:58
2 Александр Епишов
Ваш спич напомнил мне пламенную речь комсомольского лидера. По сути же Вы не предлагаете ничего нового. Вы прелагаете всех разогнать и собрать назад с немного измененными полономочиями. При этом со многими Вашими предложениями можно поспоирть. "Чрезвычайная внеочепедная конференция ФЛГР" избирает нового Президента, который прелагает свою команду и т.д. сразу же будут недовольные: кого (и кто) пригласили на конференцию, почему этого, а не этого избрали президентом, пчему именно эти вошли в его команду ... особо крикливые журналисты типа Исаева и Кондрашова (если будут с чем то не согласны, если согласны, то все начнется . когда они поругаются руководством, а это будет обязательно) назовут конференцию безликой, Президента пешкой, тренерский совет ручным и понеслось все заново. Странно также выглядит Ваше высказывание о большой власти главного тренера и свободе выбора спортсмена и его тренера системы тренировок. можно продолжатьи дальше, но суть не в этом.
Мне кажется, что Вы подходите к решению проблемы не с той стороны. Ведь Национальная команда(должна быть) самой вершиной пирамиды лыжног спорта в стране. У нас  же  при довольно шаткой нижней ступени (детский спорт) средние отсутсвуют вообще. И пытемся мы прыгать выше головы героическими усилиями спортсменов. Так вот федерация должна имхо заниматься созданием этой инфраструктуры. Но это, к сожалению, не решить не за год и не за два. И еще имхо необходимо возрадить такие сильные команды типа ЦСов(Динамо, СА,сборная Профсоюзов) , чтобы уровню подготовки и финансирования не сильно отличались от сборной и эту задачу можно и нужно решить быстрее.  Вопрос в том, как заставить федерацию этим заниматься? :-(((        
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 20:00
 Cамый точный сценарий, это вариант номер один Исаева. Другого быть не может в принципе. Товарно-денежные отношения усилили махровую зависимость и воровскую реальность.  Если в советские времена жестко ставился медальный план, тренерский состав обязан отчитаться. Медалями. Про взяткоемкость, шепотом и тихо не говорили. Престиж страны был главным. И головы летели.  Сейчас главное деньги.  Да и нет механизма провести свободную конференцию. Нужен закоперщик деловой. А им у нас является Логинов.  Он может посыпать пеплом голову. Но немного. Не исключаю, против его ухода и его начальство.
Можно конечно про совесть говорить. Но г.Логинов про нее не знает.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И.И.Исаеву. Уважаемый Иван Иванович! Вопрос не в том, верю ли я в силу общественного выбора. Вы сами прекрасно понимаете, что в российских условиях, общественное мнение всегда можно «развернуть» в правильное русло. Вопрос заключается в другом. Я верю, точнее, я просто убеждён, что, как и в бизнесе, в спорте сильные результаты появляются лишь в конкурентной среде.   В России сегодня нет полноценной рыночной экономики и для очень многих потенциально сильных частных компаний нет условий для роста, так как нет честной конкуренции. Понятие конкурентного преимущества товара или услуги во многих сферах понимается, как возможность занести хороший «откат». Эти «откаты» просто губительны для формирования рыночной экономики. Так и в спорте, если кто-то имеет преференции по признаку «свой» или «чужой», а другой, реально сильный, ну хоть в стенку расшибись, не проходит в состав команды, то такая команда никогда не будет сильной. Поэтому я и предлагаю модель федерации, где президент обеспечивает правовое поле и является гарантом честной конкуренции. При этом он не вмешивается в специфику Тренерского Совета. Именно коллективный орган – Тренерский Совет и процедура тайного голосования позволяют избрать достойный тренерский штаб. Да, безусловно, всякое давление со стороны президента по кандидатурам должно быть исключено. Поэтому предлагается избрание президента и потом голосование в Тренерском Совете (ТС). Если новый ТС при всех этих условиях оставит, например, полностью старый состав тренерского штаба, значит таков их выбор. Зато всё честно. Если тренерский штаб будет нарушать принятые принципы работы, ТС имеет возможность, например, двумя третями голосов, принять решение о досрочном прекращении полномочий главного тренера. Ключевой фактор в предложенной схеме – свобода волеизъявления  членов ТС. Эта свобода должна быть гарантирована и реально создана в новых условиях. Конечно, вопросов остаётся очень много. Например. Кто входит в ТС. Если это «старый» ТС, то там большинство представляют работники региональных спорткомитетов, а значит они, в той или иной степени, находятся под влиянием Министерства спорта. Если же в ТС войдут  два представителя региона, один как старший тренер региона, другой как представитель региональной ФЛГ (но не работник спорткомитета) ситуация уже другая.  Главное, - обеспечить легитимность и независимость тренерского штаба от спортивных функционеров. Реализовать предложенную схему будет трудно. Возникнет масса препятствий. По большому счёту, конечно, какая страна, такая и федерация. Но пора, наконец, двигаться в сторону цивилизации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Василию Пупкину. Я согласен с Вами в том, что вся система подготовки от ДЮСШ до национальной сборной должна быть неразрывной. Да, спортивные общества сильно поредели, но зато появляются спортивные клубы  с хорошими бюджетами.  В ряде регионов условия подготовки приближаются к условиям сборной команды. В моём комментарии внимание было сфокусировано на сборной команде и на тех переменах в ФЛГР, которые способствовали бы её укреплению и развитию. Безусловно, ФЛГР должна заниматься всей системой подготовки снизу до верху и вопросами лыжной  инфраструктуры. А насчёт упомянутых Вами журналистов я не согласен. Принципиальность и последовательность в отстаивании своих позиций и  «крикливость» - разные вещи.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.03.2009 22:42
вот мы тут размышляем как должно быть,как лучше и.т.д.А вот они сделают как они хотят и нас не спросят.чудес не бывает.перераспределение власти может быть и буде но не более того.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 d 1380
06.03.2009 00:10
Иван Исаев и Василий Пупкин - а где Ваши предложения? Конечно вариант Александра Епишева не идеальный и имеет тонкие моменты... но по крайней мере он формулирует вариант решения сложившийся проблемы. Понятно что от него ничего не зависит. И любому адекватному человеку понятно что вопрос смены руководства будет решаться наверху. Предложите Ваш вариант. Может Вы что-то более актуальное придумаете? Может прочитав это обсуждение и тренерский совет с исполкомом задумаются? :) Где конструктив то?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 d 1380
06.03.2009 00:11
а вообще то обсуждение таааакого вопроса можно перенести в отдельную ветку.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 01:01
Почитал предвыборные речи....ничетак. Еще Изжогин должен выступить, жду. Думаю кучу эту разгребать будет уже не лыжник и не по-лыжному. Лыжники народ цикличный, стадно-индивидуальный, как морковка на грядке - какую не выдернешь, большой разницы нет. Так что лучше желайте царя, бояре нонешние заелись и нюх потеряли. Лучше из Рюриковичей. Правда на лыжный спорт может позарится только братва и то неплохо, порядок будет конкретный. За базар вся верхушка ответит. Низы уже цикли точат на стрелку в апреле.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 07:21
Александр Епишов!Ваши предложения в принципе толковые и наверное реальные.Но если перейти барьер-пункт номер один-созыв внеочередной конференции.Я как администратор,могу сказать,что он сразу упирается в препятствия.Для того,чтобы собрать внеочередную конференцию,сначала собирается внуиренний орган,в Флгр,если я правильно поняла,это президиум .Вот и начинается загвоздка.Кто-то должен внести предложение о созыве конференции,и при наличии этого предложения идет голосование.А Вы уверены,что голосованием будет принято таковое решение?Даже если это решение будет принято,то этот же совет обсуждает список делегатов, и не факт,что это не будут одни и те же лица,т .е не люди Логинова.Дальше уже ничего не имеет смысла,все пройдет по сценарию ФЛГР.У меня на работе именно таков порядок принятия важных решений.Возможно я в чем то и ошибаюсь.Но в любом случае желаю успехов в задуманном.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 20:46
barbara br :У Вас на работе не современный порядок принятия важных решений.Современный таков В.Путин через Мутко рекомендует(советует) человека Х на должность председателя ФЛГР -тот рекомендует главного тренера (наверное иностранного-Г.Свана).А дальше начинается строительство команды -победительницы Сочи 2014-если иначе то отчётно-выборные конференции и спортклубы по интересам(Рочевых-Чепаловых-Бородавко-Ревиных) и дальше будут заниматься битвой село па село.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 21:48
vsevolod!Тогда могу предложить как вариант-Путина в президенты,Мутко-главным тренером,а Логинова к ним массажистом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 22:08
barbara br Нет Логинова главным редактором журнала "Лыжный спорт"-ведь столько за эти годы накопилось да и банить можно всех без разбора.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 22:21
Всеволод!Ну вот ,нас двое,а по одной кандидатуре из  трех уже не сошлись.А массажистом лучше.Он должен быть ближе к начальству,а не к массам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.03.2009 22:37
Возможно, небольшой оффтоп: а откуда взялся товарищ Логинов?))) Напишите, пожалуйста, вкратце его биографию-интересно просто откуда такие берутся)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биографию не знаю, но где то была информация что возглавлял спорткомитет Мурманской области.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0